Combat entre endettés et épargnants

Monsieur Höfert, que j’ai la chance de recontrer de temps en temps, s’exprime dans ce document

l’article original complet: 42_pdf

Je le rejoins sur le sujet du combat. Le 1er décembre 2009 j’écrivais:

Aujourd’hui, nous allons, malheureusement, assister à deux révoltes:
1) celle de ceux qui n’ont plus rien et qui vont descendre dans la rue pour s’attaquer aux institutions
2) celle des contribuables qui en auront ras-le-bol de payer pour ce bordel.
et je m’étais permis de modifier une plaquette:
Où je ne rejoins pas M. Höfert, c’est au sujet de l’inflation, à laquelle je donne 5% de chance d’arriver prochainement.
Je pense toujours à une dépression, déflation car il y a trop de dettes à rembourser.
Une stagflation pourrait éventuellement se mettre en place.
L’inflation ne viendra qu’après ces périodes. L’avenir nous montrera si j’ai tort ou raison.

23 Responses to “Combat entre endettés et épargnants”

  1. lelievremilou dit :

    Bonjour Olivier.
    Mais nous avons de l’inflation ! Pour moi le PCI doit être calculé comme avant, en incluant l’alimentation, et l’énergie.
    Je m’en rends d’ailleurs bien compte tous les vendredis ! c’est moi qui pousse le chariot chez « Edouard », et, qui paye l’addition. La courbe du prix de mon chariot a coupé à la hausse (depuis longtemps) la courbe de son poids. Et hélas le RSI n’est pas suracheté.
    Quant à cette phrase de Mr Höfert :
    «  »Si la situation économique mondiale se normalisait – ce qui serait souhaitable ».
    C’est évidemment souhaitable, mais ce n’est pas demain la veille.

  2. Jean dit :

    J’adore la phrase de Chrisine, planquée en haut de la page !!

  3. BA dit :

    http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5ipof5_AuEQ2IDZrx53vm6vVYsvZw?docId=CNG.c1c5d0c4d07c0488d1856021667f46ac.741

    Christine Lagarde nous avait dit qu’en 2015, tout serait réglé.

    Christine Lagarde nous avait dit qu’en 2015, la Grèce aurait fini de rembourser le prêt de 110 milliards d’euros.

    Christine Lagarde nous avait dit qu’en 2015, la Grèce aurait fini de rembourser ce prêt aux contribuables européens.

    Mais aujourd’hui, nous apprenons que la Grèce ne pourra pas rembourser sa dette en 2015. La Grèce remboursera sa dette … en 2024 !

    Mais qui croit encore que la Grèce pourra rembourser ses dettes ?

    Qui ?

    Christine Lagarde ?

  4. Stef dit :

    Bonjour tout le monde,

    j’adhere à ce post, à l’exception de l’inflation ( la vraie , pas celle donnée en propagande par les Etats à l’agonie : http://www.shadowstats.com/ ) :

    1 ) lutte intense entre le deleveraging ( y compris avec hair cut des dettes … ) et l’injection de Fiat currencies encore pendant 1 ou 2 ans avec une inflation Etatique manipulée de 2 ou 3 % mais en vrai de 5 à 8 % si on regarde les biens indispensables comme nourriture, chauffage, petrole….

    Puis dans 2 ans / 3 ans ( moitié des dettes annulées et preteurs rincés ) , suite injection Fiat, l’inflation rélle accelerera.

    Mais d’ici là le Gold, Silver, platine, Uranium, petrole vont continuer à monter avec de tres forts corrections ( manip shorts avec fiat $ donnés par la Fed de JPM et consors … )

    donc pour moi , c’est clair, ils vont detruire les monnaies fiduciaires par fuite en avant, donc si gold corrige vers 1250/1300, je renforce ZKB Gold en CHF et si ARgent corrige 26/27, je renforce ZKB Silver en CHF.

    Bonne journée à tous
    je pars recuperer ma voiture abndonnée pendant la tempete de neige hier !

  5. dominique dit :

    hier soir jean michel apathie sur canal+ a u 1 analyse de la crise assez réaliste sans aller jusque au bout de sont constat
    Clinton & grenpan était les responsables de cette crise en créent 1 pip sur la consommation a crédit et actuellement on recommencement la même erreurs 1 pib doit être calculer sur 1 production = valeur ajouté (production de matière 1 ou transformation de celle ci ) les payes qui vont bien réponde a ce critère Australie brésil chine
    1 production sur 1 service est utopique sauf pour certain pays comme la suisse Gibraltar malte Belize etc

  6. tloc dit :

    Pauvre Chrisitne LAGARDE:
    D’après un économiste de goldman sachs sur BFM, la confiance ds marchés financiers à son égard équivaut à quelques points sur le bond français……ce qui correspond à peu prés au gain de toutes les réformes sur la fonction publique.Fonctionnaires français, priez pour qu’elle ne parte pas.
    Quant à ses paroles, qui peut croire de nos jours faire confiance aux propos des hommes politiques.Il est normal qu’elle rassure la population qui pour son immense majorité n’y comprend rien en économie (sinon les 35 heures ne seraient jamais passé ainsi que la retraite à 60 ans).Nul n’est plus aveugle que celui qui ne veut rien voir.

  7. tloc dit :

    La vice-présidente du Front national Marine Le Pen

    La vice-présidente du Front national Marine Le Pen / AFP

    Dans une telle période de crise politique, la crise politique n’est pas impossible…

    En bref – L’essentiel de l’info

    09/12/2010 – 08h02

    C’est du jamais vu ! Selon le baromètre Ipsos, qui mesure depuis quinze ans la popularité des personnalités politiques, Marine Le Pen recueille le soutien de 27% des Français. Même son père de président, dont elle brigue la succession, n’a jamais obtenu un tel score. Un résultat qui inquiète la Droite.

  8. dominique dit :

    7 décembre 2010 à 15 h 46 min
    attention sur le dax
    il y a beaucoup de gérant dollar qui devrais être sur eurostock
    et ont acheter le dax a la place en début d année
    attention au 17/12 il pourrais arbitre vendre le dax et acheter eurostock pour rattrapage ???
    il y a 2 jours je vous fessai part de mon sentiment de marche
    et ils ont l aire de le faire depuis hiere

  9. danmaru touvabien dit :

    jim rogers trouve les statistiques
    sur les prix us scandaleux

  10. DOZIER dit :

    « Nous vivons un combat entre les endettés et les épargnants »

    Et les endettés finissent toujours par gagner alors que les épargnants continuent de trinquer.

  11. @Stef Inflation ? plutôt stagflation alors aujourd’hui car je ne vois pas de croissance….
    Bon on en reparle dans 6 mois pour voir l’évolution. Si gros delevraging 4a va faire très mal dans les chaumières.

  12. DANIEL dit :

    Bonjour Olivier
    que penses tu de or a ce prix acheter ou attendre une petite correction

  13. olivier dit :

    la stagflation c’était pas déjà dans les années 80 ?
    au fait, UBS c’est combien de pertes ? et ils continuent à blablater dans les journaux.
    Leur égo doit être aussi impressionnant que leurs pertes.
    Avant le crach, leur discours étaient d’avoir inventé la croissance infinie.

  14. BA dit :

    La Banque du Canada est inquiète pour l’économie.

    Une nouvelle crise économique et financière mondiale est de plus en plus probable et les Canadiens ne seront pas nécessairement bien placés y faire face, prévient la Banque du Canada.

    Dans l’édition de décembre de sa Revue du système financier, présentée jeudi 9 décembre, la banque centrale soutient que les problèmes de dettes en Europe se sont tellement aggravés depuis juin qu’ils présentent maintenant un risque pour le système financier canadien.

    http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/macro-economie/201012/09/01-4350806-la-banque-du-canada-est-inquiete-pour-leconomie.php

  15. Amora dit :

    DOZIER, « …Et les endettés finissent toujours par gagner alors que les épargnants continuent de trinquer. »

    Oui et non! Les plus endettés – les banques – seront les gagnants épargnants de demain et les « épargants » d’aujourd’hui seront les crétins endettés de demain qu’on va condamner… Par contume fiduciaire, on ne met jamais en faillite au-dessus de 30 Mio de CHF en Suisse – Exemple: « l’expert » ( à voir…) en immobilier Bernard Nigaud, euh pardon, Nicod! Les autres exemples ne manquent pas mais ce blog serait insuffisant pour tous les nommer en détail! ;)

    Anecdote: on parle de richesse tout les jours mais qui sait vraiment d’où vient le mot « riche »?!

    Non! Pas du latin, ni du grec, les latins et grecs étaient plus intelligents! Mais du francique = RIKI au Xe siècle après Jésus-Christ, soit bien après la chute de l’Empire…. et signifiant… PUISSANT, soit celui qui possède des biens et de l’argent en abondance(sesterce disparue depuis longtemps: http://fr.wikipedia.org/wiki/Sesterce ) comme par hasard avec la disparition des mines d’argent et du bronze, mélange d’étain et de cuivre!

    Messieurs les spéculateurs en tout bien de consommation: n’oubliez jamais que tout commence et tout finit! Parce qu’on vit dans un monde fini alors spéculer sur du vent vous pouvez mais vous rêvez! La vraie richesse, posez-vous cette question, c’est quoi?!

    Je répondrai par deux maximes:

    1. d’Anatole France: « Je n’induirai pas les riches en aumône parce que l’aumône fait du bien à celui qui donne et du mal à celui qui reçoit et parce qu’enfin la richesse étant par elle-même dure et cruelle, il ne faut pas qu’elle revête l’apparence trompeuse de la douceur. »

    2. d’Honoré de Balzac à la Duchesse de Langeais: »La religion est le lien des principes conservateurs qui permettent aux riches de vivre tranquillement. La religion est intimement liée à la propriété. Le prêtre et le roi, mais c’est vous, mais c’est moi. C’est, en un mot, les INTERETS DES HONNETES GENS PERSONNIFIES. » Balzac j’adore car très clairvoyant dans ses analyses. J’ai tous ses écrits!

    Le changement de modes est l’impôt que l’industrie du pauvre met sur la vanité du riche! Non, ce n’est pas de moi mais une pensée de Nicolas de Chamfort. Je pourrais vous citer des auteurs prestigieux étrangers mais la plupart de vous ne comprendraient pas la plupart des langues étrangères. Eh oui, il y a des penseurs intelligents dans toutes les langues… ;)

  16. Tarek dit :

    SCBSM lance la souscription d’obligations a 8% 2016.

    d’ici 2016 on sera deja passé le crach obligataire !!!!

  17. erresse dit :

    mais d’où vient cette obsession de la planche à billet ???!!!
    franchement, avez-vous des chiffres de création monétaires (ou variation de masse monétaire) qui prouve cela ?? parce que moi, j’y crois pas vraiment …

  18. Amora dit :

    erresse, la négation en français c’est « ne » et non pas « pas »! « nicht » en allemand, « nie » en slave ou polonais, « no » en italien, etc. Donc dites: »Moi la planche à billet je n’y crois pas vraiment! » Libre à vous de…ne le croire!! ;)

  19. Cher Monsieur,

    Ayant réalisé l’interview que vous qualifiez de « document », j’aurais apprécié qu’elle soit disponible pour vos lecteurs; ce qui leur aurait permis, entre autres, d’en connaître l’auteur.
    Quand on reprend un texte, la moindre des choses me semble être de ne pas le tronquer.
    L’interview complète est disponible sur mon blog: http://www.genevievebrunet.typepad.com
    Cecit dit, les très intéressants propos de M. Höfert valent d’être largement relayés.
    En espérant que ce commentaire permettra qu’ils soient lus dans leur entier.
    Geneviève Brunet

  20. Chère madame, je suis désolé car n’ai pas remarqué que votre nom ne figurait pas en bas de page ou en début de page, vous avez ainsi corrigé le tir. Je cite toujours mes sources et n’apprécie pas non plus d’être repris sans mention de l’auteur.
    Je vous remercie d’être intervenue, dès que je le peux je mettrai le pdf en entier, mauvaise manipulation de ma part,salutations

  21. Le fichier complet en PDF vous reprenant est désormais dans l’article.

  22. Jeanfil dit :

    monsieur Crottaz cite toujours ses sources !
    alors ne l’agressez pas, si vous ne le connaissez pas…
    j’aime la définition du Larousse du mot document:
    nom masculin. pièce écrite servant d’information, de preuve.
    Il me semble bein que le qualificatif octroyé par Mr Crottaz est correcte, à moins que vous ne pensiez écrire de la prose !
    modestie quand tu nous tiens !