La Chine-Toc ?
La Chine promet depuis des lustres d’être le nouvel Eldorado.
J’en entends parler depuis que j’ai commencé ma carrière bancaire.
Un exemple qui m’a souvent été cité: « Imagine Olivier, si un chinois boit 10 cocas de plus par année cela engendre une augmentation de x fois des profits de Coca-Cola »
En ce qui me concerne, j’ai toujours été dubitatif et sur la retenue face à l’engouement que suscitait la Chine. Je sais qu’on ne peut occulter ce pays, mais je n’y crois que faiblement.
Pourquoi ? Parce qu’ils sont un milliard, parce que si 700 millions de paysans qui n’ont presque rien commencent à consommer cela va poser un problème insurmontable pour le pouvoir et le pays (et accessoirement le monde). En conclusion très simpliste, ce n’est dans l’intérêt de personne de voir la Chine croître trop fort.
Actuellement une énorme bulle immobilière s’est formée. Comme nous l’avons déjà vécu plusieurs fois par le passé, quand cette bulle crèvera, elle éclaboussera tous ceux qui, de prêt ou de loin, étaient impliqués.
Globalement, c’est à une bulle du crédit à laquelle nous assistons: Les banques ont trop prêté et ne possèdent pas la couverture nécessaire…(tiens cela me rappelle quelque chose, mais quoi donc..?) China Asks Some Banks to Limit Lending on Insufficient Capital et les chinois ne voient pas la bulle (c’est normal, ils se trouvent à l’intérieur, pour la voir il faut se trouver à l’extérieur: FT Alphaville » China prope..
Jim Roger annonce la bulle Rogers Says Shanghai, Hong Kong Property in Bubble. et deux articles qui confirment la surchauffe du crédit Hong Kong Luxury Home Prices May Rise 15 pourcents, Cheung Kong Says et Chinese property sales soar on easy credit.
A lire aussi, l’article intitulé « la Chine ce colosse aux pieds d’argile » qui montre une vision plus globale de la Chine: Gestion Suisse La Chine Colosse Aux Pieds D’argile
De plus, il est annoncé désormais que la Chine n’est plus la troisième puissance économique mondiale, mais la deuxième devant le Japon.
Cela me fait de plus en plus penser à un soufflé au fromage qui va se dégonfler et ce que je peux vous dire, c’est que celui-ci pue !
Tags: chine
Je recommande le visionnage du DVD « le dessous des cartes sur la chine » réalisé quelques années déjà ou on fait un récapitulatif historique, géographique , économique et social de ce gigantesque pays.En le connaissant un peu plus, on réalise que nos extrapolations à la chine des fondamentaux européens sont complètement biaisés.La chine reste toujours pour moi un géant aux pieds d’argile avec des atouts économiques largement contrebalancés par des problèmes géographiques, politiques, démographique et ethniques.La chine doit créer 27 millions de nouveaux emplois par an pour assumer l’arrivée massive de jeunes en âge de travailler.La chine ne fait pas réver ceux qui y habitent ma
La chine ne fait pas réver ceux qui y habitent mais seulement ceux qui veulent y spéculer.
La Chine c’est un rideau de fumée, les statistiques sont totalement bricolées…en effet, il y a trop de pauvres ! les riches se sont enrichis par la spéculation et viendra un moment où la bulle doit se dégonfler, là comme ailleurs ! la Chine aurait basculé d’un pays exportateur à un pays importateur dans la seule année 2009 ?! le Baltic Dry Index s’est repris très modestement, les stocks sont au maximum mais sans exporter autant, les devises continuent à rentrer au même rythme ?! enfin, les valeurs chinoises sont toutes surévaluées ! bulle immobilière, bulle des marchés actions, et toujours une masse de très pauvres….ce n’est pas gagné ! je préfère le Brésil
M. Crottaz, d’accord sur les grandes lignes de l’analyse, mais que signifie votre phrase: « De plus, il est annoncé désormais que la Chine n’est plus la troisième puissance économique mondiale, mais la deuxième derrière le Japon »? Que deviennent les E.U….?
Tloc, ne pensez-vous pas que nos atouts économiques sont oblitérés par « des problèmes géographiques, politiques, démographiques et ethniques »…………???
Vous pouvez lire le texte de Bernie Sanders sur Bernanke, c’est assez bien fait:
http://www.politico.com/arena/
non c’est faux je dois corriger le texte « la deuxième devant le japon » et non derrière merci
coquille quand tu nous tiens, au moins un qui a bien lu le texte merci
sherekan:la France n’est pas censée être le seul espoir de l’économie mondiale (et heureusement d’ailleurs).Quant aux solutions qui existeraient en France,il existe d’énormes marges de manoeuvre sur le déficit structurel de l’Etat au sens large et sur le social de l’autre (je fais exprès le distinguo des deux éléments).La population se retrouve petit à petit confrontée à l’immensité de la dette et commence à craindre pour son avenir (raison du discours de Sarko ce soir même).Dans un pays ou seulement la moitié de la population paie l’IR,qui comporte pas loin de 8 millions de travailleurs en dehors de l’économie marchande (fonctionnaires,agents associatifs ec…) avec 20% de la population qui gagne moins de 18500 euro par an et seulement 10% qui gagne plus de 4000 euro par mois,toute décision peut rompre l’équilibre fragile de notre société.Cependant, je reste convaincu que l’Etat équilibriste n’en a plus pour très longtemps tellement les données économiques lui sont défavorables.Que va t il faire ?
restreindre les budgets comme il le fait et la montée du chômage dans les autres pays devrait lui permettre d’afficher des résultats moins pire qu’ailleurs (probablement 25% pour l’espagne fin 2010…).Je m’attends à un hold up sur les économies des français (20% des français détiennent 80% de l’économie)au niveau de l’assurance vie et des bonds du trésor mais aussi à des chutes des retraites.Si la situation l’impose,on devrait avoir une convergence très forte entre le privé et le public.Tout maintien des avantages des régimes spéciaux scellera l’avenir du président en exercice car avec internet, les chiffres se dévoilent et la véritable nomenklatura apparait.Pour l’instant,les journaux n’en parlent pas encore et seul le net fait état de ces déséquilibres mais le moindre krach boursier d’amplitude pourrait mettre à mal les régimes complémentaires du privé alors que les retraites du public bien plus généreuses se font par l’endettement.Le changement de société me semble plus facile à promouvoir en France qu’en Chine, surtout qu’à court terme, les politicien de l’UE et les USA ne permettront plus forcément le maintien d’une monnaie chinoise dévaluée qui profite surtout aux grandes entreprises qui délocalisent progressivement leur production.Une globalisation ne peut se faire qu’en laissant les monnaies s’équilibrer les unes par rapport aux autres.Pour des raisons intrinsèques, le gouvernement chinois ne peut le permettre au risque de voir son chômage exploser.J’essaie d’évaluer le scénario le plus probable avec la somme des chiffres et des rapports que j’ai lu.Bien sûr, je souhaiterai que tout puisse continuer comme avant mais l’autruche n’est pas mon animal fétiche.
Tloc, personne ne vous a parlé de la France. Seriez-vous ethnocentrique? La comparaison France-Chine m’apparait difficile, tant les réalités sont différentes. Je pense que la France est l’un des pays les plus pourris, avec des pbs politiques, bureaucratiques, ethniques, sociaux et économiques qui dépassent l’entendement. Je pense que, fidèle à lui-même, l’Etat français aura recours à des discours dormitifs, des alternances politiques qui ne changent, des dissimulations de données (telles que l’interdiction des statistiques ethniques), des mesures catégorielles ou de fonctionnarisation pour calmer le jeu. Mais je ne suis pas sûr que ce type de manipulation sera suffisant cette fois-ci.
P.S.: A propos des fonctionnaires de l’UE qui ont des retraites dorées, il faut rappeler que les concernés ne sont que 129. Ne sombrons pas dans la désinformation, le catastrophisme ou la théorie du complot.
Tloc, personne ne vous a parlé de la France. Seriez-vous ethnocentrique? La comparaison France-Chine m’apparait difficile, tant les réalités sont différentes. Je pense que la France est l’un des pays les plus pourris, avec des pbs politiques, bureaucratiques, ethniques, sociaux et économiques qui dépassent l’entendement. Je pense que, fidèle à lui-même, l’Etat français aura recours à des discours dormitifs, des alternances politiques qui ne changent rien, des dissimulations de données (telles que l’interdiction des statistiques ethniques), des mesures catégorielles ou de fonctionnarisation pour calmer le jeu. Mais je ne suis pas sûr que ce type de manipulation sera suffisant cette fois-ci.
P.S.: A propos des fonctionnaires de l’UE qui ont des retraites dorées, il faut rappeler que les concernés ne sont que 129. Ne sombrons pas dans la désinformation, le catastrophisme ou la théorie du complot…
Loin de moi l’idée de parler des fonctionnaires de l’UE car effectivement, leur nombre ne ruinera pas le système de retraite à la française mais je parlais de l’important contingent actuel et ceux qui vont bientôt arriver à la retraite.
Bonsoir Olivier,
Complétement d’accord avec vous, les bulles se multiplient en Chine.
Donc : Comment jouer l’explosion de la bulle chinoise ? Avez vous un produit financier à recommander (style des put sur l’immo chinois ou sur la bourse chinoise ?)
Bravo pour votre site que je lis presque quotidiennement.
A tres bientôt,
Marc
bonsoir marc, vous avez le double short chine sur proshares.com, le problème il shorte les actions chinoises cotées aux usa (china pet etc..)
un article qui va dans le même sens :
La bulle immobili̬re chinoise va forc̩ment exploser РMais quand ?
http://www.objectifliberte.fr/2010/01/la-bulle-immobiliere-chinoise-va-exploser.html
M. Crottaz merci, j’aime votre lapsus révélateur: « de prêt ou de loin ». Cordialement.
Salut Olivier,
Je vais à Shanghai pour ma première fois ce mois de février pour deux semaines.
Perso, l’avenir de la chine, j’y crois.
Je te raconte à mon retour si jamais:)
Nicolas.
Attention si la bulle éclate, mettez vous à l’abri. Je me réjouis de vous entendre à ce sujet.